Berikut teks lengkap wawancara Ketua DPR Nancy Pelosi yang tayang di acara “Face the Nation with Margaret Brennan” pada 5 Januari 2025.

MARGARET BRENNAN: Pembicara Emeritus Nancy Pelosi bergabung dengan kami. Senang melihat Anda di sini secara langsung.

Pembicara Emeritus Nancy Pelosi: Saya senang berada di sini. Terima kasih banyak.

MARGARET BRENNAN: Anda tahu, besok pagi, Anda dan anggota Kongres lainnya akan berada di Capitol untuk mengesahkan kemenangan Donald Trump dalam pemilu 2024. Tingkat keamanan di sini belum pernah terjadi sebelumnya, sebagian disebabkan oleh serangan kekerasan yang dilakukan pendukungnya empat tahun lalu dalam upaya mengubah hasil pemilu lalu. Menurut Anda mengapa banyak masyarakat Amerika menganggap hal ini tidak mendiskualifikasi dia untuk terpilih kembali sebagai presiden?

Ketua DPR Pelosi: Sekali lagi terima kasih telah memberi kami kesempatan untuk membicarakan hal ini karena itulah yang mereka lakukan karena mereka menolak pemilu dan sejak saat itu mereka menyangkal apa yang terjadi pada bulan Januari. Sungguh mengejutkan. Mereka ingin merevisi sejarah. Dan mereka—mereka tidak bisa. Tapi saya senang mereka meningkatkan keamanan dan saya berharap suasana akan sangat damai karena masyarakat mengetahui hal itu. Sekarang untuk menjawab pertanyaan Anda, saya pikir — bukan itu masalahnya, saya — saya tidak akan mengatakan bahwa rakyat Amerika mengabaikan hal ini. Mereka hanya mempunyai gagasan berbeda tentang apa yang menjadi kepentingan mereka, finansial dan lainnya. Jadi saya tidak melakukannya — menurut saya ini bukan merupakan pengabaian terhadap tanggal 6 Januari.

MARGARET BRENNAN: Tadi malam, Donald Trump memutar film dokumenter tentang pemilu 2020 di Mar-a-Lago, menyatakan dirinya sebagai pemenang dan mencoba berbicara tentang tantangan hukum yang dihadapinya. Tampaknya ada upaya berkelanjutan untuk mengklaim dia akan menang pada tahun 2020.

Ketua DPR Pelosi: Ini sungguh menyedihkan. Sungguh menyedihkan. Saya tidak tahu tentang film itu dan film lain yang dia buat, tapi hampir memuakkan kalau dia memikirkan hal itu di tahun 2020. Besok akan menjadi jelas – kami akan menerima hasil Electoral College. Jadi dia harus merasa menang tentang hal itu. Namun dia masih berusaha untuk bertarung dalam pertarungan yang dia tahu akan kalah, dan itu sangat menyedihkan.

MARGARET BRENNAN: Anda tahu, presiden terpilih telah mengatakan bahwa dalam sembilan menit pertama masa jabatan barunya, dia akan mengampuni banyak orang yang terlibat pada tanggal 6 Januari. Ada bukti audio dan video tentang apa yang terjadi empat tahun lalu untuk membuktikan apa yang terjadi. Ini masalah pribadi kalian, ada beberapa preman di kantor kalian. Nyanyikan namamu. Salah satu terdakwa: “Kami mencari Nancy, mencoba menembak otaknya, tetapi kami tidak menemukannya.” Jadi ketika Anda mendengar tentang pengampunan, apakah menurut Anda penyerang non-kekerasan harus diampuni?

Ketua DPR Pelosi: Tanpa kekerasan — Saya pikir ini adalah penyerang dengan kekerasan, niatnya —

MARGARET BRENNAN: –kekerasan itu sendiri.

Ketua DPR Pelosi: Ya—

MARGARET BRENNAN: –apa yang Anda anggap sebagai bahasa kekerasan.

Ketua DPR Pelosi: Kata-kata kasar — ​​ya, niat. Tentu saja ada juga niat untuk menyerang Wakil Presiden Amerika Serikat. Hari itu belum berakhir. Seperti yang Anda ketahui, dia meminta orang-orang ini untuk melanjutkan perilaku kekerasan mereka, dan suami saya adalah korban dari semua ini, dan dia masih terluka akibat serangan itu. Jadi itu terus berjalan. Ini bukanlah sesuatu yang terjadi dan kemudian berakhir. Tidak, begitu Anda diserang, Anda akan menderita akibat yang berkelanjutan. Jadi menurut saya tidak demikian — sungguh aneh jika orang yang akan menjadi presiden Amerika Serikat berpikir bahwa tidak apa-apa untuk memaafkan orang-orang yang terlibat dalam serangan tersebut. Tapi mari kita lakukan ini. Katakanlah ya kepada rakyat Amerika. Itulah tujuan artikel ini. Jangan terkecoh dengan menyangkal pemilu 2020 – mengapa dia berkata demikian? Tapi dia – tapi memang begitu. Selain itu, ia juga membantah kejadian pada 6 Januari tersebut.

MARGARET BRENNAN: Namun sebagian dari 1.600 terdakwa di sini sebenarnya hanya didakwa melakukan pelanggaran. Jika melihat datanya, Universitas Chicago melakukan penelitian, setengah dari orang yang masuk ke Capitol adalah pekerja kerah putih. Mereka adalah pemilik usaha kecil. Tidak harus ada catatan kriminal. Saat Anda melihat profil itu, Anda menyatakan niat Anda. Anda berpendapat bahwa yang lebih penting untuk dipertimbangkan daripada kejahatannya adalah niat itu sendiri. Anda tahu, hal ini membuat Anda melihat kejahatan pelanggaran itu sendiri dari sudut pandang yang berbeda.

Pembicara Pelosi yang terhormat: Presiden mengatakan dia akan menanganinya berdasarkan kasus per kasus. Jadi menurut saya sebagian dari mereka mungkin tidak ikut serta dalam kekerasan seperti yang dilakukan sebagian lainnya. Lihatlah Capitol yang indah ini, dengan kubah yang dibangun Lincoln. Mereka mengatakan di bawah pemerintahan Lincoln selama Perang Saudara, jangan membangun kubah. Perang, kata mereka, membutuhkan terlalu banyak baja dan tenaga kerja. Dia berkata, tidak, saya harus menunjukkan ketahanan Amerika. Dan kemudian di bawah kubah itu, Anda melihat bendera-bendera itu, bendera-bendera ini, Anda tahu, hanya bendera-bendera mengerikan yang ada di bawah kubah Lincoln. Jadi ini adalah sebuah tragedi dan kita tidak dapat menyangkal apa itu. Jika presiden mau menanganinya berdasarkan kasus per kasus, dan saya harap dia akan melakukannya, maka mungkin —

MARGARET BRENNAN: –pelanggar, maukah Anda memaafkan saya?

Ketua DPR Pelosi: Ya, itu tergantung bagaimana mereka mendefinisikannya. Tapi – tapi saya tahu ada dorongan dan kemudian ada – banyak orang yang diancam, termasuk saya dan – untuk datang ke rumah saya dan mencari saya dan menemukan suami saya, yang, seperti saya katakan, masih menderita penyakit a cedera kepala sejak hari itu. Jadi ketika Anda mengalami cedera kepala, hal-hal tersebut tidak terjadi dan hilang begitu saja. Namun, melihat begitu banyak orang yang terancam dalam jabatan-jabatan terpilih adalah hal yang di luar jangkauan saya saat ini, namun dengan begitu banyak orang yang menduduki jabatan-jabatan terpilih, pilihan Anda untuk masuk ke dalam pelayanan publik seharusnya tidak menjadi ancaman bagi keluarga Anda.

MARGARET BRENNAN: Anda menulis tentang serangan tahun 2022 terhadap suami Anda di buku Anda, dan Anda mengatakan putri Anda memberi tahu Anda [if] Jika dia tahu untuk apa Anda mendaftar, dia tidak akan memberikan restunya untuk mencalonkan diri sebagai pejabat. Apakah menurut Anda ancaman ekstremisme kekerasan dalam rumah tangga akan berdampak buruk pada talenta baru dan siapa pun yang mencalonkan diri?

Ketua DPR Pelosi: Ya, saya harap tidak. Namun selama bertahun-tahun, ketika saya mendorong masyarakat, terutama perempuan, untuk mencalonkan diri, mereka berkata, kami tidak akan pernah bisa menangani pelecehan yang Anda derita, padahal itu hanya pelecehan. Bukan fisik, tapi kritik dan sebagainya, dan kami tidak ingin anak-anak kami terkena hal itu. Ya, menurut saya hal ini akan berdampak negatif pada orang-orang yang mencalonkan diri. Hanya – Anda tahu, dengan kata lain, jika Anda – jika Anda seorang ibu, mereka akan mengejar Anda sebagai – ketika seorang ibu dan anak Anda pulang dari sekolah sambil menangis karena seseorang mengatakan sesuatu yang negatif, Anda tidak boleh mencalonkan diri ke kantor karena mereka melihatnya di TV dan orang lain mengatakan hal buruk tentang Anda.

MARGARET BRENNAN: Jadi menurut Anda hal ini akan menghambat perempuan—

Nancy Pelosi: Terutama perempuan.

MARGARET BRENNAN: –berlari?

Ketua DPR Pelosi: Ya, benar. Maksudku, aku tahu itu benar. Tapi saya harap tidak, kita akan melihat hal ini dengan seksama dan mengatakan, ini tidak bisa diterima. Ini tidak bisa diterima. Anda tahu, bagi wanita, mereka selalu — kami selalu — bisa dibilang, lebih bermoral dibandingkan pria. Jadi ketika mengejar calon perempuan, mereka juga mengejar etika. Mereka mengatakan ini, itu dan lain-lain. Kemudian anak tersebut pulang sekolah sambil menangis karena ada yang mengatakan hal buruk tentang ibunya di TV. Tidak seorang pun – tidak ada yang menginginkan hal itu. Jadi semoga silau cahaya yang menyinarinya akan berkurang – berkurang. Tapi saya pikir perempuan telah membuktikan bahwa mereka – lebih bermoral, dan mereka – mungkin mereka tidak lebih bermoral, mereka berdua bermoral, tapi mereka bisa – dan kemudian menahan kritik tersebut.

MARGARET BRENNAN: Selama masa jabatan pertama Trump sebagai pembicara, Anda mengambil posisi publik untuk menantang Donald Trump ketika dia menjadi presiden. Partai Demokrat kini menjadi minoritas di Kongres baru ini. Tom Suozzi dari New York baru-baru ini mengatakan bahwa merupakan suatu kesalahan bagi Partai Demokrat jika secara refleks menentang gagasan Trump dan menyebut diri mereka sebagai “gerakan perlawanan nasional”. Inilah seorang Demokrat yang menang di distrik Trump dan dia memperingatkan para Demokrat lainnya. Apakah Anda setuju bahwa perlawanan kali ini merupakan strategi yang buruk?

Ketua DPR Pelosi: Saya hanya mengatakan, secara historis, ketika saya menjadi ketua, itu adalah saat saya mencalonkan diri melawan Presiden Partai Republik George Bush, dan kami menentang kebijakannya. Dia ingin memprivatisasi Jaminan Sosial. Jadi kami melawannya, tapi kami menang. Dan kemudian ketika saya terpilih kembali sebagai ketua dan George Donald Trump menjadi presiden, kami menentangnya dan berkata, kami akan menyelamatkan Undang-Undang Perawatan Terjangkau. Ini – ini dia. Kami menyelamatkan Jaminan Sosial sejak awal. Sekarang kami menyelamatkan Undang-Undang Perawatan Terjangkau. Jadi, ya, kami memenangkan mayoritas dengan terpecah belah dalam isu-isu tertentu. Bukan berarti kamu berbeda pendapat dalam setiap persoalan, ya. Tapi itu berarti Anda melindungi nilai-nilai yang Anda bawa ke Kongres, visi Anda tentang pelayanan kesehatan, nilai-nilai Anda terhadap pelayanan kesehatan, sekali lagi, karena pelayanan kesehatan adalah isu yang sangat penting karena biaya pelayanan kesehatan sangat tinggi. hingga sejauh mana hal itu mempengaruhi apakah Anda dapat memiliki tempat tinggal, apakah Anda dapat memiliki makanan di atas meja, dan hal-hal lainnya. Jadi-

MARGARET BRENNAN: Jadi Anda akan mendorong Partai Demokrat untuk bekerja sama dengan Donald Trump dalam isu-isu seperti layanan kesehatan?

Ketua DPR Pelosi: Saya tidak tahu dia menginginkan layanan kesehatan.

Margaret Brennan: Adakah peluang untuk bekerja dengannya?

Pembicara Pelosi yang terhormat: Tidak, untuk masalah lain. TIDAK. Tapi tidak, hanya — kita semua — bekerja dengan George Bush dalam banyak isu, dan — ada beberapa isu, izinkan saya mengatakan, tidak, saya tidak — saya tidak mengatakan kita harus dalam perawatan kesehatan bekerja sama dengannya. Maksud saya, kita di sini untuk melindungi Undang-Undang Perawatan Terjangkau. Dia mengatakan Obamacare sangat buruk. Itu bukan sesuatu yang ingin kami kerjakan, Obamacare menyebalkan. Jadi kami ingin menyelamatkan Undang-Undang Perawatan Terjangkau dan menyadari bahwa menurunkan biaya layanan kesehatan membuat orang tetap mendapat tempat tinggal, makanan tersedia, dan banyak lagi. Dan itu — ada penelitian yang menunjukkan ada hubungan antara kemampuan untuk memiliki tempat tinggal dan makanan ketika Anda memiliki layanan dan layanan kesehatan yang baik dan terjangkau.

MARGARET BRENNAN: Pembicara yang terhormat, terima kasih telah meluangkan waktu hari ini.

Pembicara Pelosi yang terhormat: Terima kasih. Aku senang bersamamu. Terima kasih.

Margaret Brennan: Kami akan segera kembali dengan lebih banyak lagi “Face the Nation.” Tetaplah bersama kami.