Berikut transkrip lengkap wawancara dengan tsar perbatasan Presiden terpilih Donald Trump, Tom Homan dari episode “Face the Nation with Margaret Brennan” yang tayang pada 5 Januari 2025.

MARGARET BRENNAN: Sekarang kita beralih ke Tom Homan. Dia akan menjabat sebagai raja perbatasan Trump, dan dia bergabung dengan kita pagi ini dari Naples, Florida. Selamat pagi, Pak.

Tom Homan: Selamat pagi.

MARGARET BRENNAN: Deportasi kini berada pada tingkat tertinggi dalam satu dekade. Pada akhir tahun 2024, hampir 300.000 orang telah dideportasi oleh pemerintahan Biden. Pemerintahan mendatang telah menjanjikan deportasi terbesar dalam sejarah. Berapa nomornya? Apa ukuran keberhasilannya?

Tom Homan: Baiklah, mari kita bicara tentang pemerintahan ini. Mereka mengklaim jumlah deportasi tahun ini akan sangat besar. Faktanya, jika Anda menggali angka-angkanya, Anda akan menemukan bahwa sekitar 80 persen di antaranya sebenarnya merupakan surat penangkapan Patroli Perbatasan yang diproses dan dikirim melintasi perbatasan melalui operasi penegakan dan penghapusan ICE. Itu bukan penangkapan oleh penegak hukum internal. Jika melihat sejarah jumlah orang yang masuk secara ilegal selama empat tahun terakhir, deportasi ICE (Immigration and Customs Enforcement) merupakan yang terendah sepanjang sejarah lembaga tersebut. Jadi mereka memainkan permainan angka. Sebagaimana mereka memainkan permainan angka, begitu pula jumlah orang yang melintasi perbatasan. Jadi walaupun mereka mengklaim kita mendeportasi orang terbanyak, lihatlah orang-orang yang mendeportasi, siapa sebenarnya yang menangkap orang-orang ini, siapa sebenarnya yang mendeportasi orang-orang ini? Ini bukan es.

MARGARET BRENNAN: Oke. Jumlah ini masih lebih tinggi dibandingkan pemerintahan Trump. Namun saya ingin bertanya kepada Anda, tindakan apa yang akan diambil oleh pemerintahan Trump yang akan datang? Ini bukan deportasi perbatasan. Anda mengatakan bahwa Anda akan mengukur keberhasilan dari orang-orang yang telah dideportasi ke negara tersebut. Begitulah cara Anda mengukurnya. Nomor berapa itu?

TOM HOMAN: Baiklah, mari kita luruskan lagi angkanya. Anda bilang mereka lebih tinggi dari pemerintahan Trump. Hal ini tidak ada hubungannya dengan berapa banyak orang yang dideportasi, karena Trump telah melihat jumlah penyeberangan perbatasan ilegal turun ke level terendah dalam 45 tahun terakhir. Jadi tentu saja tingkat penghapusannya akan lebih rendah. Jumlah tersebut adalah jumlah orang yang dibebaskan ke Amerika Serikat namun saat ini berada di negara tersebut secara ilegal. Ada jutaan orang yang dibebaskan di Amerika Serikat di bawah pemerintahan Biden namun kehilangan pendengaran mereka, meskipun ada undang-undang yang menyatakan bahwa Anda tidak dapat dibebaskan di Amerika Serikat tanpa dokumentasi yang tepat, dan Anda memiliki ratusan ribu orang yang dibebaskan. orang dibebaskan di Amerika Serikat. Jadi Anda bisa membandingkan deportasi di bawah pemerintahan Trump dan Biden. Namun jika kita memperhitungkan jumlah penyeberangan perbatasan terendah dalam 45 tahun terakhir, jumlah deportasi tentu akan lebih rendah karena kita tidak memiliki populasi untuk diproses dan dideportasi.

MARGARET BRENNAN: Oke. Ya, saya hanya ingin mengukur seberapa sukses hari pertama. Bisakah Anda membantu kami memahami apa programnya? Tahukah Anda, banyak industri di negeri ini yang mempekerjakan pekerja tidak berdokumen karena mereka merupakan tenaga kerja murah. Apakah Anda akan mulai menyerang lokasi konstruksi dan lokasi konstruksi lagi pada hari pertama?

Tom Homan: Presiden Trump telah memperjelas, seperti yang telah saya jelaskan sejak hari pertama, bahwa presiden akan fokus pada ancaman keselamatan publik dan ancaman keamanan nasional. Seperti yang telah Anda dengar dari acara sebelumnya, negara kita menghadapi masalah keamanan nasional yang sangat besar. Perbatasan barat daya telah menjadi pelanggaran keamanan nasional terbesar yang pernah kita lihat di negara ini. Direktur FBI Wray setuju dengan saya. Kami tahu ada orang-orang di negara ini yang menentang ancaman keamanan nasional. Mereka telah menangkap sejumlah besar orang yang masuk dalam daftar pengawasan teroris, dan penangkapan di perbatasan telah meningkat sebesar 3,500%. Kami memiliki lebih dari 2 juta resor yang dikenal. Kita tahu bahwa 2 juta orang melintasi perbatasan tanpa ditangkap, tanpa diperiksa, tanpa diambil sidik jarinya. Jadi Anda harus bertanya pada diri sendiri, mengapa 2 juta orang harus membayar lebih untuk bisa melarikan diri? Mengapa mereka tidak membayar sejumlah uang, menyerahkan diri menjadi agen Patroli Perbatasan, mendapatkan tiket gratis ke kota pilihan mereka, mendapatkan kamar hotel gratis, mendapat makan tiga kali sehari, mendapatkan perawatan kesehatan gratis. Mengapa–

MARGARET BRENNAN: Saya – Saya tidak menyangkal bahwa ini adalah krisis yang melanda seluruh belahan bumi. Kami sedang membicarakan bagaimana Anda akan menanganinya. Itu sebabnya saya bertanya kepada Anda, ketika Anda mengatakan penjahat, apakah itu berarti Anda akan masuk ke penjara lokal yang ada dan mendeportasi orang-orang tersebut? Apakah kamu akan bekerja? Maksud saya, pertanyaannya adalah bagaimana Anda tahu di mana penjahatnya berada? Jika mereka bekerja di lokasi kerja, apakah Anda akan datang untuk memberi kejutan kepada mereka?

Tom Homan: Dengar, kami tahu di mana banyak penjahat berada. ES – ICE melakukannya. Mereka sangat pandai dalam pekerjaan ini. Kami tahu di mana beberapa dari orang-orang ini berada, tapi mereka tidak bisa menangkap mereka karena prioritas pertama Sekretaris Mayorca adalah memborgol ICE. Jadi kita tahu di mana banyak penjahat berada, mereka telah – mereka telah – dicegah untuk ditangkap, dan kita akan menangkap mereka sejak hari pertama. Mengenai berada di penjara dan penjara, kami ingin sekali bekerja di penjara lokal, namun kota suaka tidak mengizinkan kami mengakses penjara tersebut. Jauh lebih mudah untuk menangkap ancaman keselamatan publik di penjara umum daripada di jalan karena polisi lebih aman, alien lebih aman, dan komunitas lebih aman. Namun kota-kota suaka terus memberikan kembali ancaman terhadap keselamatan publik kepada komunitas imigran, sehingga menempatkan komunitas tersebut pada risiko kejahatan yang lebih besar. Itulah yang akan terjadi, ketika kita pergi ke masyarakat dan menemukan orang itu, menemukan penjahat asing itu, kemungkinan besar itu akan terjadi pada orang lain. Lainnya harus kami tangkap. Jadi tidak aman bagi masyarakat, tidak aman bagi polisi, tidak aman bagi siapa pun. Mari kita tangkap orang jahat di sel penjara, Anda memilih untuk menangkap seseorang dan memasukkannya ke dalam sel penjara karena jelas dia adalah ancaman bagi keselamatan publik.

MARGARET BRENNAN: Oke. Apa yang baru saja Anda katakan sepertinya Anda sedang berbicara tentang penangkapan yang tidak disengaja. Jadi Anda menargetkan orang-orang yang Anda tahu adalah penjahat, tetapi jika mereka tinggal serumah dengan orang-orang tidak berdokumen lainnya, Anda juga akan menyapu bersih mereka. Saya pikir itu yang baru saja Anda katakan. Saya ingin tahu bagaimana Anda menganalisis beberapa penangkapan yang tidak disengaja ini. Misalnya, apakah para Pemimpi akan dilindungi? Donald Trump mengatakan dia ingin bekerja sama dengan Partai Demokrat untuk melindungi mereka dan memberi mereka status. Ini akan memakan waktu lama di Kongres. Apa yang kamu lakukan selama ini? Bagaimana Anda memastikan mereka tidak terjebak dalam jaring?

Tom Homan: Dengar, setiap orang yang ditangkap ICE, mereka melakukan apa yang kami sebut sebagai spreadsheet operasi buronan. Mereka tahu persis siapa yang harus ditangkap. Mereka tahu persis di mana kemungkinan besar mereka akan ditemukan, dan mereka mempunyai banyak informasi tentang penangkapan tersebut. Pihak lain yang mungkin melanggar hukum akan ditangani berdasarkan kasus per kasus. Fokus – Saya ingin mengklarifikasi beberapa ancaman keselamatan publik. Jika ada lebih banyak agen di penjara, maka akan ada lebih sedikit agen di sekitar, itulah sebabnya saya memohon kepada kota-kota suaka untuk membiarkan kita menangkap orang-orang jahat di penjara. Dengan cara ini Anda tidak memaksa komunitas. Jadi, tahukah Anda, jika Anda mendatangi komunitas imigran dan bertanya kepada mereka, apakah Anda ingin ICE beroperasi di penjara setempat? Apakah Anda ingin mereka bergabung dengan komunitas? Menurut Anda apa yang akan mereka katakan? Mereka tidak melakukan hal tersebut — mereka juga tidak menginginkan adanya alien kriminal yang jahat di komunitas mereka. Jadi mari kita bekerja dengan penjara. Mari bekerja sama dengan penegak hukum. Kota suaka tidak aman bagi komunitas imigran dan tidak aman bagi petugas kami.

MARGARET BRENNAN: Ya, ini seperti Operasi Komunitas Aman – semacam operasi. Tapi kemana Anda mengirim orang? Pasalnya, beberapa negara tersebut, seperti Venezuela, saat ini tidak menerima deportasi. Presiden Meksiko mengatakan negaranya mungkin bersedia menerima imigran non-Meksiko yang telah dideportasi. Bagaimana cara kerjanya? Apakah AS membayar Meksiko untuk mengirimkan orang-orang ini ke tempat lain?

Tom Homan: Pertama-tama, kita melihat Presiden Trump datang ke Ruang Oval dan dia menunjukkan pada pemerintahan pertamanya bahwa kepemimpinannya dalam hal imigrasi ilegal adalah sebuah terobosan karena, misalnya, El Salvador tidak akan menerima dukungan untuk MS- 13 anggota ketika saya menjabat sebagai Direktur ICE. Presiden Trump membutuhkan waktu 48 jam untuk membuat El Salvador membawa kembali orang asing yang melakukan kejahatan ke penjara. Meksiko tidak ingin menerapkan rencana “Tetap di Meksiko”. Namun Presiden Trump mampu menetapkan “Tetap di Meksiko” di Meksiko. Dia mampu membuat Meksiko mengerahkan pasukan di sepanjang perbatasan selatan dan utara. Presiden Trump adalah presiden yang kuat dan berkuasa. Pemerintahan saat ini tidak memaksa negara-negara tersebut untuk menerima mereka kembali, kita mempunyai apa yang disebut sebagai negara keamanan ketiga. Kita sudah melihat banyak negara yang berbicara tentang memulangkan warganya dari negara lain jika — misalnya, jika Venezuela tidak menerima warganya kembali. Ada cara lain yang bisa kita lakukan. Ada negara lain yang bersedia menerimanya. Kami berharap Presiden Trump akan bekerja sama dengan Venezuela, seperti yang dia lakukan dengan Meksiko dan El Salvador, agar negara-negara tersebut mau menerima mereka kembali. Jika tidak, mereka masih bisa dideportasi. Mereka hanya akan dideportasi ke negara lain. Kami tidak akan tinggal diam dengan menghilangkan kepercayaan keselamatan masyarakat di negara ini. Kita harus mengutamakan keselamatan rakyat Amerika. Terlalu banyak remaja putri kita yang dibunuh, diperkosa, dan dibakar hidup-hidup oleh anggota geng Venezuela. Mereka harus menjadi prioritas bagi pemerintah ini. Mereka akan menjadi prioritas sejak hari pertama dan kemudian mereka akan dideportasi.

MARGARET BRENNAN: Kami akan menantikan detailnya. Tsar Perbatasan Tom Homan, terima kasih atas waktunya. Kami akan kembali sebentar lagi.